反电信网络诈骗进行时对话反诈先锋-演讲稿网

【主持人】：各位网友大家好！欢迎收看本期对话《反诈先锋》，今天来到我们现场是一位有着16年警龄的老警察，同时他又是反诈骗领域的新警察，别看他从事反诈骗工作才短短的17个月，取得的成果可是不小，从他这里走出了诈骗资金原路返回制度，并推向了全国，设立了银行卡污水池，改变了反诈骗工作被动的局面，他就是深圳CID反诈骗中心主任王征途，王警官您好！

【王征途】：您好！网民朋友大家好！

【主持人】：王警官您的名字特别地有气魄，征途，长征的征，旅途的途，是有什么特殊的寓意吗？

【王征途】：的确是很有寓意，因为我从小在部队长大，在部队一直跟我的父亲一个老军人成长到16岁才回到我的老家湖南，我父亲希望我能够像一名真正的男子汉一样，能够像一名现代军人一样，能够像我们老前辈万里长征，走过崎岖坎坷的路，但永远都能够把腰杆挺直，能够坚持这种长征精神，所以他给我取了一个名字叫征途。

【主持人】：您在参加反诈工作之前都在哪些岗位锻炼过？

【王征途】：应该说我参加反诈工作之前履历还是比较丰富的，我曾经在交警部门干过，也在缉毒部门干过，还在我们派出所干过，还在我们的治安巡警岗位也干过，最后还在反诈战线上干过。

【主持人】：您之前丰富的工作经历可以说给我们的反诈工作奠定了坚实的基础，我了解到您到反诈中心也只有短短的17个月，但是您取得了很多的成绩，包括这本书，这么厚的一本书，大概有30万字，您是做了哪些工作能取得这样的成绩呢？

【王征途】：应该说这本书不仅仅是我一个人的结晶，也是我们整个集体和团队的结晶，只不过在中间我可能是起到引领者和组织者的角色，我自己感觉既然我来到了这个平台，而且我又有从事过侦查、破案，还从事过文秘、人事、政工等等这方面的优势，我觉得第一我能够总结归纳，第二也善于侦查破案，最后一个我也会经常思考一些问题。所以基于这三方面的原因再加上现在这种反诈的严峻形势，让我有一种时不我待的压力，所以说我感觉必须要在这个舞台上做出一番事业来，这种压力倒逼着我、推动我能够写出这么多反诈的一些想法、思路还有工作机制。

【主持人】：您之前也没有接触过反诈工作，初来乍到的时候是一种什么样的心情？

【王征途】：就像主持人您说的，初来乍到肯定势必紧张，我来也是一样，在2015年8月组织上宣布让我来反诈中心和反诈专项办主持工作的时候，那个时候说实话两眼一抹黑，压力非常大，而且在反诈我们知道是非接触型的，它的敌人是看不见的，是一个空对空的战场，不像其他的盗窃、抢劫、命案它有现场、有蛛丝马迹，但是我们这些都是隐藏在电脑后面，隐藏在电话线后面的，我们不知道对手是谁，这里面有大量的技术问题，比如说像我们的VOIP改号电话，它是怎么形成的，比如说我们的网络透传，它是怎么透传进来的，再比如说我们的资金流，它为什么能够这么快捷地被诈骗分子转移到境外，并且取现，他们的流转渠道是什么。所以等等这些问题对一个刚来到反诈战线的我应该说都是一个巨大的挑战，所以说当时我很忐忑，也很紧张，但是我相信，既然组织信任我，再加上我自己相信我自己有这个能力，所以说我沉下心来冷静观察，一边学一边做，老民警带着我，加上自己的一些想法，加上领导的一些建议应该说我能够打开今天这么一个局面。

【主持人】：2015年8月被认为是深圳反诈骗工作的一个分水岭，为什么呢？

【王征途】：坦率地讲，从2004年深圳出现第一宗电信网络诈骗案件到2015年8月，这11年的时间中间，我们大量的人、大量的物力也不是说没有重视，都在重视，但是大家都是分散的，各自为战，所以说前期应该说2015年8月以前，我们所有的工作都是属于被动的，属于各自为战的，属于零散的，但是在2015年8月以后，我们市委市政府喊出了反诈工作必须要形成全面一盘棋的口号之后，应该说在2015年8月市委市政府决定来组建这么一个专业的队伍，来组建一盘棋的联动局面下了很大的决心，当时是由我们的市委副书记，政法委书记李桦南同志来挂帅的，全市召集了69个成员单位参与进来，也就是说改变了过去那种各自为战、一盘散沙的局面，大家形成一股绳，把所有的资源、力量和权限集中在一起，聚合在一起，改变我们九龙治水，难以治水的局面，把所有的资源聚集在一起之后集中向我们的诈骗分子宣战，所以说这个时间节点也就代表了我们深圳改变了过去以往的各自为战的局面，开设了一个全民作战或者说全员参与的格局。

【主持人】：我了解到从2017年1月1日开始，网络电信诈骗不再分金额的大小，就是他只要报案就可以立案，这对于您的工作来说带来什么影响？

【王征途】：无容置疑，这肯定既有压力也有挑战，为什么我这么说呢？因为我们从2015年8月到今年12月份长达17个月的连续作战，我们全市形成一套非常稳定的工作机制，在全社会不管是打击、防范、管控、建设、宣传等等领域都非常地正规化了，已经形成了这样的一个非常成熟的机制。但是这是基于我们原有的立案的基础，现在我们的立案基础被打破了，实现立案零门槛，也就是没有数额的限制，所有数额都能够进行立案，势必我们的案件量会暴增，暴增的话对我们现在的体系势必会形成巨大的压力，会给我们的基层办案民警、我们的防控队员、我们的宣防力量等等带来很大的冲击，但是我从另外一个角度说，这对我们来说也是一种机遇。

为什么说是一种机遇呢？因为在以往我们可能有一些案件由于门槛的问题，老百姓他认为算了，反正也立不了案我就干脆不报案了，我也不指望怎样，我何必去花那个精力呢，但是现在我们零门槛了，老百姓他愿意，只要被骗了一分钱他也会把案件报过来，大家想想一下，我掌握的案源越多，是不是我的线索也就越多，犯罪分子留下的破绽我掌握得也就越多，这对于我们合成作战、内案串并、研判打击就带来了巨大的红利。

【主持人】：现在深圳的反诈骗工作是走在全国的前列，就是说银行、通信这方面的支持都很大，您是怎么把它结合起来，然后搭建成反诈骗的联盟？

【王征途】：应该这么说，不是说我一个人的力量把他们聚合起来，应该是他们各个部门、各个行业也充分地认识到反诈对于他们自己的行业和部门也造成了巨大的工作压力，不仅仅是上级部门给他们的压力，还有现实需求，比如说它的储户、比如说它的用户等等大量的投诉也倒逼着他们必须要正视这项工作，再加上我们市委市政府主动出面，挑头来干这件事情，有了上级的支持、理解，又有了群众的呼声，再加上我们有中间这一支敢打敢拼、勇于突破、敢于担当的队伍，它信任我们公安机关，信任我们的行政民警，它认为我们能够干好这件事情，再加上我自己个人可能从事过人事组织工作，比较善于人和人之间的沟通、协调和组织，所以这样就能够把这些银行、通讯、互联网公司融合在一起，我相信不仅仅是因为我个人的魅力，而且这些企业、这些部门它有这种社会的责任感，有这种使命感，所以说在我们搭起来这个平台之后，他们愿意也非常乐意参与进来与我们携手一道开展反信息诈骗工作。

【主持人】：有人说您是反诈诈骗上的拼命三郎，您自己怎么评价？

【王征途】：这个评价我自己认为比较贴切，因为我这个人工作起来的确是比较投入，不管是以前我在交警还是在缉毒，还是在文秘、还是在政工等等岗位上工作的过程中，我始终认为，你只要做一件事情你一定要把它做到极致，我非常推崇工匠精神，我认为在今时今日这个时代，如果说你要把某一项工作或者说某一项职业你作为一种赚钱谋生手段的话，对于你来说是一种很悲催的时候，我想既然组织或者说历史选择了我，让我在这么一个风口浪尖上给你一个平台让你展示，我为什么不把它做好呢？所以我可能工作的时候经常加班加点，有的时候不管小家顾大家，也经常给我的团队有很大的压力，包括给我的一些合作伙伴也传达过去一些压力和动力。

所以让大家感觉到我这个人第一，敢拼敢搏；第二，敢想敢做；第三、会做。但同时给他们也带来一些可能是我的同事一些压力，他们说怎么干得这么辛苦，但是一直走来历时17个月风风雨雨，走过来之后大家回过头来看，大家觉得看到这本书的时候，看到我们今天历案数和破案数的成果的时候大家非常欣慰，特别是老百姓一提起我们刑侦，就想到81234567反诈中心，我们的基层民警一讲到刑警支队就想到反诈中心，任何群众只要一想到自己有可能手机短信被骗，就会主动拨打81234567，我觉得这就是对我们最高的褒奖和信任。

【主持人】：我们之前提到银行卡的污水池这是一个怎样的探索？

【王征途】：大家可能从这个词语就可以很清楚地看到，我们为什么不叫“黑名单”，叫“污水池”，因为我们常用的黑名单制度可能在各行各业都有，比如说像法院的老赖、失信企业的黑名单等等，黑代表的是你可能已经切切实实涉及到违法犯罪，但是污水代表你可能会即将从事这个行业或者在这个诈骗周围聚集的一些人群，我虽然说现在没有证据指明你犯罪或者违法，但你有可能是高危人员，我们要改变我们现有的这种被动地、等待案件发案之间再去破案、再去侦查的局面，我们能不能够提前，我们走在犯罪分子的前面，我们提前把他们这些人的动态管理起来，让这些人在经济领域寸步难行，让他们成为失信人员，所以这也是我们建立污水池的初衷，我们污水池只是一个俗称，实际上它的全名叫做涉电信网络诈骗高危人员管控系统。

【主持人】：这应该算是一个了不起的创新，但是它会不会伤及普通的人？

【王征途】：进到污水池进行管控的这些人、卡还有电话包括他的一些企业、QQ、微信等等这些，势必我们要经过规范、科学、有逻辑地推断推理，有证据地或者说我们通过分析，处于一个高风险区域的我们才会把他列入到污水池，但主持人您问到的这个问题也是广大网民所关心的，会不会有可能出现误差，但我在这里要明确地说，肯定会。因为任何科学、任何做法它一定有失误率、有误差率，但是我们有一套救济的办法，有一套解决的办法、申诉的办法，只要你真的是由于我们通过演算推绎发现，通过管控的时候把您管控错了，我们会第一时间给您提供相关的资料到我们中心，我们会第一时间给您解决。

当然我在这里也想举个例子，我们曾经有一个人大代表，他的电话号码就是我们通过在监控过程中突然他的电话号码出现异常动态，我们对它进行关停，进行关停之后这个人大代表马上投诉到我这里，当时怒气冲冲，对我们非常大的意见，认为我们侵害了公民的个人利益，但是我们给他解释完了以后，把我们这套做法跟他说明之后，他不仅不再怒气冲冲，反而非常高兴，他非常欣喜在他的身边有这么一支队伍在为他以及他的家人他的朋友进行保驾护航，为广大市民的钱袋子进行保驾护航，所以他非常欣喜，他不仅没有成为我们的批评者，他反而成为我们坚定的支持者，在他的周围、在他的同事、在他的人大群里面极力地为我们进行呼吁、鼓动，所以说从这个事例可以看出，我们相信只要一项好的做法，真正是出于公道，出于为人民群众，为市民考虑，市民和人民群众是不会对我们造成太大的影响，他反而会支持我们。

【主持人】：还有一个制度叫诈骗资金原路返回，也是从您这儿走出去的。

【王征途】：对，应该说原路返还的工作制度我们早在2015年8月以前就在慢慢地探索，当时是由我们的公关网警部门在探索，在探索的过程中只是一种偶发的，没有把它变成一种制度性的、常态化的工作，为什么呢？因为这中间碰到一个最大的拦路虎，就是一个法律执法的问题，因为涉案资金它在刑法上面的定义是属于涉案财务，它必须要随案件移交，当案件侦破之后由法院进行审判、进行判决然后进行处置，但是这些钱大家都知道，大量的钱冻结在银行账户，这些钱都是受害者的钱，冻结在账户上面同时我们办案民警每半年要去续冻一次，如果不续冻的话，这笔钱就会自动解崩，如果这笔钱流失了，我们的办案民警也是顶着巨大的执法风险，我们的受害人员眼巴巴地看着钱又拿不回，但是客观条件是我们的案件不可能做到100%的破案率，势必有大量的案件没办法破。那么这些钱就只能躺在账户上面，变成一个越来越多的（00:17:11），大家都不满意怎么办？我们当时就想，依托我们这种制度的创新，深圳能不能先行先试，既然国家赋予了我们试验田的职责，我们就勇敢地在这个法律的空排地带进行有力的尝试和突破。

所以当时我们就以专项办的名义牵头公安、中级人民法院、市人民检察院还有中国人民银行、深圳市中信支行、深圳银监局还有深圳银监会等6个部门，大家一起进行会商、进行研究，最后经过来来回回3个月大家不停地磋商和修订，最终我们形成了深圳的，全国第一个规范性的原路返还的规范性文件，而且是建立了相当严谨的审批制度，能够确保我们的被骗资金在案件没有侦破之前，就能够进行返还，这一创举应该说得到了全国同行业解决了我们同行业们非常头痛的问题，也解决了我们老百姓、受骗群众和企业天天苦于期盼的问题，所以说马上引起了我们党中央国务院的高度重视，随即我们国家国务院联系办就带队来我们深圳进行调研，并且吸取了我们中间的一些好的做法，结合了全国的现实，在今年的9月份公安部和中国银监会共同出台了全国的原路返还的工作规范，又在年底上个星期又出台了实施细则，这些都是参照我们深圳的这些做法，所以说我们这个做法为全国的规范性文件，部门规章的出台我们是提供了宝贵的经验，也做出了有力的尝试。

【主持人】：这还是涉及到多部门多行业的联动，这个您之前有经验可循吗？

【王征途】：应该说我曾经在组织部门干过，跟很多人之间有过这样的交流，我之前也干过缉毒，其实在缉毒里面可能大家看到的不仅仅是电视里面的破案、飞车、抓人、枪战，它其实很大的它还是有一个组织发动，组织开展禁毒宣传，组织各行各业进行一个毒品的防范教育，应该说在那段时间里面锻炼了我对这种行业和部门之间的联系和协调能力的水平，所以说我在那个时候的经验应该说给我带来了宝贵的财富，这也是说组织上为什么在2015年8月能够调我来这个岗位上，调我来这里统筹协调全市84个成员单位也是基于这个考虑，来了之后这个经历让我能够在这个岗位上尽快地进入状态，进入角色，所以能够很快地把我们的成员单位和各行业、各部门联合在一起。

【主持人】：您觉得自己在反诈骗工作中是一个什么样的角色？

【王征途】：谦虚一点说就是一个小学生，为什么我这么说呢？随着我们在跟诈骗分子在做斗争的过程当中，我们日益发现他们绝对不是我们所想象中的没知识、没水平、没文化的，他们反而是一群高智商、高水平、高能力的犯罪集团，而且他们现在的诈骗大家在网上、在电视、在手机中应该也了解，他们现在的诈骗已经逐渐出现专业化、分工化、合作化、集团化，整个诈骗形成了一个产业，把每个产业的每一个部门进行专业化，最后通过流水线的作业实现整个诈骗案件的发生。

我刚刚这么简单地来讲述，大家就应该感觉到这种毛骨悚然或者说感觉到这种惊心动魄，感觉到这种亚力山大，我们的对手这么强大，反观我们自己，真正从事这个专业领域超过10年以上的没有，放眼全国，真正能够喊出来说我一个线头开头到最后把这个境外团伙全部打掉的侦查高手寥寥无几，所以我自己也感觉我也缺乏这方面的能力，虽然说目前我们在体制、机制还有包括我们在宣防、管控等等领域有一些好的做法，但是我们真正跟敌人、跟诈骗分子正面交手，全方位出击还是有很大的距离的，这就是为什么说我是一个小学生，我仍然在学习，我在向我的对手学习，我在向人民学习，我在向每一宗案件中间发生的背后的一些不为人知的手段还有包括每个行业、每个部门的专家去学习，因为只有他们才能够带给我更多的前行的动力。

【主持人】：经过17个月的努力，我们全市的反诈形势是怎样的，它有一个什么样的变化？

【王征途】：经过17个月我们全市84个成员单位的共同努力，我们所有行政民警还有广大的公安民警的努力，我们全市反信息诈骗工作取得了一个骄人的战绩，说一个总体的形势，我们首次在历史上实现了深圳电信诈骗案件警情数和立案数双下降的拐点，警情数下降了22.2%，立案数下降了20%，而同期我们全国的案件数是在同比上升6.4%，这是公安部通报的数据。所以由此可见，我们不仅下降，而且下降的幅度还非常大，在我们整个打击过程中，战果也是累累，像我们今年的破案率就高达17%，我们逮捕了1269人，我们帮受害群众、受骗企业挽回的被骗资金高达3.64亿元，而且这中间3.64亿元中间1.12亿是我们深圳本地的案件，我们帮外地同行业拦截了2点多亿的被骗资金，可以说是真正的立足深圳，服务全国，也不愧于国务院给我们授予的深圳是国家研判中心之一，七大中心之一。在返还这一方面，我们在全国返还的金额是最大的，我们到目前为止已经返还金额高达8914万元，也就是说，我们深圳的一个多亿已经返还了78%-80%，我们总共关停诈骗电话3700余个，我们总共拦截涉案的诈骗网站、网址多达4700余个，我们相应的包括我们关停的一些诈骗的QQ，诈骗的微信这样的号码多达4300余个，这些累计的战果可以看出我们在打、防两条战线齐头并进，齐抓共举，可以说在打击、防范、建设、宣传、管控各个领域全面开花，战果纷呈。

【主持人】：您这样的高度其实也不是任何人都能达到了，您觉得自己是被时代选中的那个人吗？

【王征途】：我应该说我很幸运，为什么这么说？一方面是由于这个时候电信网络诈骗，如果早三年或者早五年，可能对于广大的全国网民或者我们的人民群众，可能并不认为它是一个很大的事情，但是时代发展，案件不断演变，犯罪手段的多样化以及犯罪形势越来越严峻，致使我们国家党中央、国务院对这项工作越来越重视，全国人民对这项工作越来越关注，才造成了这么一个良好的形势、一个环境，在这么一个良好的环境下面组织上选择我来挑这副重担，我感觉对我来说是一种信任，同时也是我的一个机遇，我在这个平台上面或者说在这个舞台上面能够充分展示我自己的组织协调，我的文秘制作，我的侦查办案还有包括我的情报研判等等，能够把我各方面的能力做一个集中的展示以及做一个充分的磨炼，我觉得对我来说真的是一种机遇，我非常感恩组织上对我的任命，这就说回前面那段话，为什么我会这么拼命？我会把每一件事情都力争做到极致，就是这个原因。

【主持人】：好的，感谢王警官。深圳反诈骗工作之所以能够走到全国的前列少不了许许多多像王征途们这样的努力，他们把深圳各方面的力量拧成一股绳，形成了多部门联动共同打击诈骗的局面，有效地保护着老百姓的钱袋子。好的，今天我们访谈就到这里结束了，我们下期再见。

【王征途】：谢谢大家，再见！

作者:班主任演讲稿